PDA

View Full Version : Par polikarbonātu



Jon
29-04-2008, 13:30
Varbūt kāds ir attīstījis tehnoloģiju polikarbonāta organiskā stikla liekšanai/locīšanai? Nepieciešams salocīt taisnstūra plāksnes "U" veidā. Biezums 3-4 mm. Liekuma rādiuss - apm. 20 mm. Varbūt kāds vienkārši zin, kur to var kvalitatīvi izdarīt? Iepriekš pateicos par atsaucību.

Vinchi
29-04-2008, 13:37
Pirms kāda laika man arī bija interese par šo lietu. Runāju ar vienu firmu un sapratu ka tas ir ļoti dārgi un laika ietilpīgi jo parasti taisa arī kaut ko līdzīgu veidnim tad to organisko stiklu pamazām silda un loka.

0xDEAD BEEF
29-04-2008, 13:39
Nu lētais variants ir locīt ar rokām! :)
Vai tad tas organiskais stikls nav diezgan lokans? nu tā, ka var ar rokām salocīt to U veidu, pēc tam pakarsē un viņš saglabās formu.
Beefs

andrievs
29-04-2008, 17:41
35 gadus atpakaļ, kad man bija ...padsmit, es dariju tā:

No vecas gludekļa spirāles ieguvu nihroma stiepli, saviju divas dzīslas kopā, lai resnāka.
Iesitu 50cm garā līstē divas naglas, starp kurām novilku savīto stiepli - vienā galā gan stieple bija pietīta nevis tieši pie naglas , bet pie atsperes, ko noņemu no kožamajām standziņām, un tad tā atspere savukārt pie naglas.(kad stieple sakarsīs un izstiepsies, lai kompensē nostiepumu)
Slēdzu to visu klāt pie 12v trafa, kurš savukārt bija tīklā iespraužams caur LATR-u ar regulēšanu 120 līdz 220 V.
Stieplīti karsēju tā uz robežas, lai tumšā virtuvē knapi redz, ka sāk palikt bordo
Tagad uz šo stiepli pa tiešo liku virsū organisko stiklu un gaidīju, lai tas pats no sava svara sāk karsējuma vietā ieliekties.
Nu fiksi ņēmu nost un liecu vajadzīgajā leņķī. Ja vajag 90 grādus, tad pa virtuves galdu piešļūcināju un leņķī piespiedu pie sienas.(galda kājām jābūt vienāda garuma :) )

Ja stieplīte karstāka, atbilstoši sakaršana līdz mīkstai vīlei īsākā laikā, tad liekuma rādiuss iznāk ļoti spics.
Ja stieples temperatūra zemāka, tad karsēt iznāk ilgāk - siltums paspēj aiziet pa organisko stiklu tālāk no liekuma vietas un liekuma rādiuss iznāk lēzenāks.

dmd
29-04-2008, 20:20
iespējams, ka to neizdosies izdarīt pie tik maza radiusa. līdzšinējā pieredze rāda, ka četrinieku nebija iespējams uzkarsēt tik ļoti, lai varētu šaurā leņķī noliekt. laigan no otras puses karbonāts no karbonāta atšķiras tomēr.

/pirms visi sāk bļaut, ka locās mierīgi, atcerieties, ka runa iet par polikarbonātu, ne parastu organiku.

Neatkarīgais
30-04-2008, 08:31
varu tev izlociit ar celtnieciibas feenu ;)
tikai cik lielas detalajas vajag? ja garakas par 300mm tad aizmrsti un meklee firmu 8)
varu tikai nelielas taa daudzmaz kvalitativi salocit. ja interesee PM :wink:

karloslv
30-04-2008, 15:47
nu paņem vēl vienu tādu pašu gudrinieku ar fēnu, varēsi divreiz garākas izlocīt

Jon
04-05-2008, 18:00
Precizēju - vajag salocīt garas (<1200 mm), šauras (90 mm) siles. Daudz un vienādas. Neceru, ka ar fēnu tas izdosies. Polikarbonāts nav tas lētākais materiāls, brāķi ražot - absolūta bezjēga. Rādās, tur tomēr nepieciešama īpaši izstrādāta tehnoloģija.

dmd
04-05-2008, 20:55
var mēģināt iefrēzēt 90 grādu lenķi, tā mēs darījām ar 8mm organiku, bet nav gadījies dzirdēt, ka būtu kādam labas tehnoloģijas karbonāta locīšanai. ja ir interese, varu mēģināt tuvākajā laikā aiziet uz bijušo darbu un pamēģināt nofrēzēt idejas derīguma pārbaudei, taču nevaru solīt, ka būs laika tam.

GunBer
14-02-2014, 11:07
Nepieciešama Jūsu palīdzība.
Veidoju šādu brīnumu priekš polikarbonāta locīšanas. Un jautājums ko Jus ieteiktu, kā labāk to visu pasākumu "nobarot"

Stieples l=1m, d=1,4mm, S=1,54mm2, rho=1,1 om/m, nepieciešamais strāvas stiprums 25A (priekš aptuveni 800C (http://www.wiretron.com/nicrdat.html))

Aprēķināju ka nepieciešami 18V, bet vai ir viegli pieejams tāds baroklis kurš nodrošinātu 25A?
Vēl variants par 220V, bet tad lai iegūtu 25A nepieciešams palielināt pretestību par aptuveni 8 omiem, ja es pareizi esmu atradis visas formulas un sarēķinājis visu sanāk ka rezistoram būtu jābūt 8 omi un jāiztur 5,5kw.

Ko sakat?

abergs
14-02-2014, 11:23
Ar vājā gala metināšanas transformatoru (ne invertoru) pietiktu atliektiem galiem...

Reineke Fuchs
14-02-2014, 11:38
Nepieciešamā jauda atkarīga no lokāmā materiāla biezuma un lieluma, kā arī no liekšanas tehnoloģijas. Ja nihroma drāts izvēle ir galīga, 0,5 kW transformatoram nevajadzētu būt deficītam. Priekšā vēlams pielikt regulējamu autotransformatoru. No tīkla pa taisno nesildi! Bez atsaistīšanas ar pazeminošu trafiņu bīstami.

GunBer
14-02-2014, 12:02
Uzreiz atvainojos bet ar terminiem man problēmas :) kas bija dommāts vājā gala metināšanas transformatoru (ne invertoru)?

Nepieciešamā jauda atkarīga no lokāmā materiāla biezuma un lieluma, polikarbonāta biezums 4mm varbūt vēlāk pat biezāks un locījuma garums aptuveni 870-900 mm Liekšanas tehnoloģija, ja pareizi izpratu domu tad pa visam vienkārša, ir galds kuram viena puse ir paceļama līdz nepieciešamajiem grādiem.

0,5 kW transformatoram nevajadzētu būt deficītam. Priekšā vēlams pielikt regulējamu autotransformatoru. Šo daļu varētu smalkāk apskaidrot?

abergs
14-02-2014, 12:31
kas bija dommāts vājā gala metināšanas transformatoru (ne invertoru)?
Kaut kas līdzīgs:
http://www.salidzini.lv/click.php?itemid=87249635&q=metina%C5%A1anas+transformators
www.salidzini.lv (http://www.google.lv/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=5&ved=0CFoQFjAE&url=http%3A%2F%2Fwww.salidzini.lv%2Fsearch.php%3Fq%3Dmetina%25C5%25A1anas%2Btransformators&ei=uv39Uuq6DajoywPC0YKwBw&usg=AFQjCNGop2G20YV3elJqubWwj1WBdqOH_w&bvm=bv.61190604,d.bGQ&cad=rja)
varbūt piejams lietots, pat vēl mazjaudīgāks, ar regulatoru, utt., utjp...

GunBer
14-02-2014, 12:46
Kaut kas līdzīgs:
http://www.salidzini.lv/click.php?itemid=87249635&q=metinašanas+transformators
www.salidzini.lv (http://www.google.lv/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=5&ved=0CFoQFjAE&url=http%3A%2F%2Fwww.salidzini.lv%2Fsearch.php%3Fq%3Dmetinašanas%2Btransformators&ei=uv39Uuq6DajoywPC0YKwBw&usg=AFQjCNGop2G20YV3elJqubWwj1WBdqOH_w&bvm=bv.61190604,d.bGQ&cad=rja)
varbūt piejams lietots, pat vēl mazjaudīgāks, ar regulatoru, utt., utjp...
vienīgi Strāvas stipruma diapazons: 35 - 140 A priekš manām vajadzībām būs jau par daudz

vēl radās jautājums kādēļ neder invertors? Vienkārši meklējot uzgāju ka viņiem ir mazāki ampēri kas man derētu

Powerons
14-02-2014, 15:35
Tev PWM (ipulsa platuma modulātots) neder?
Kādu tranzistoru ieliksi tādu spriegumu un strāvu tas izturēs
piemēram - IRFP054N; N-FET 55V 81A
Ar potenciometru uzgriez cik daudz vajag.

http://www.elfaforums.lv/threads/2349-Audiomodulācija-TL494-laba-skaņas-kvalitāte-PCB/page2


http://www.youtube.com/watch?v=WXNlYJpQ5nk
(http://www.elfaforums.lv/threads/2349-Audiomodulācija-TL494-laba-skaņas-kvalitāte-PCB/page2)

abergs
14-02-2014, 15:40
jautājums kādēļ neder invertors?
Daudz "zemūdens akmeņu":elektromagnētiskā savietojamība, sarežgīts pielāgojot konkrētiem apstākļiem, cena, dārgs remonts u.c....

P.S. Un pie 18 voltiem jau būs cita strāva izejā - strauji krītošā raksturlīkne...

GunBer
14-02-2014, 17:22
... Un pie 18 voltiem jau būs cita strāva izejā - strauji krītošā raksturlīkne...

kā piemēram būs ja viņu pieslēgs klāt un uzregulēs uz tiem 25A viņam pec idejas pašam vajadzētu dot ārā atbilstošus V, jo man V nav tik svarīgi, kā tas lai ķēdē tiktu noturēti +- A

abergs
14-02-2014, 17:34
Invertoram - jā, metināšanas transformators gan tālu no ideāla, neprecīzi uzrakstīju...

Raimonds1
14-02-2014, 21:14
Precizēju - vajag salocīt garas (<1200 mm), šauras (90 mm) siles. Daudz un vienādas. Neceru, ka ar fēnu tas izdosies. Polikarbonāts nav tas lētākais materiāls, brāķi ražot - absolūta bezjēga. Rādās, tur tomēr nepieciešama īpaši izstrādāta tehnoloģija.

4mm diametra parasta dzelzs 4.5 metri gara stieplei pretestība ir 1 oms. 2 reiz 1.2 metri būs pusoms. Ja tam pieliksi 24 voltus, būs I = U/R = 24/0.5 = 48 ampēri un P= UxI = 24x48 = 1152W Varbūt pietiek, varbūt vajag vairāk. Praksē jāskatās, ko tā stieple dara pie tiem 24 voltiem un 48 ampēriem, kā viņa to polikarbonātu ietekmē. Vai tur vajag kaut kādu formu tai liekšanai veidot vai siltumizolāciju starp abām stieplēm, lai kastei grīdu nesilda, tikai locījumu vietas utt. jautājumus apdomāt.
12 un 24 voltu variantam var izmantot gatavus akumulatora lādētājus/startētājus.

Isegrim
15-02-2014, 11:21
Raimond, vai tu uz datumu skaties? Tas ir bijis aktuāli pirms 6 gadiem!
GunBer, klasiski transformators un autotransformators ir masīvi. Nekādas elektronikas. Pirmais tev nodrošina vajadzīgo spriegumu, atsaista no tīkla un padara darbošanos drošu. Otrs papildus dod regulēšanas iespējas. Nihroma stieple pagarināsies/iekārsies uzkarsusi līdz sarkankvēlei. Būs jāatrisina tās nostiepšana. Vienkāršāk ir stikla vai keramikas caurulē iebāzt spirāli (pretestība lielāka; tad gan var no tīkla pa taisno sildīt). Varbūt, ka attiecīga garuma ТЭН (http://www.proheat.ru/store/trubchatye-elektronagrevateli-ten/tenyi-dlya-nagreva-vozduxa-(pryamyie,-u-obraznyie)-1/) pat izdodas sameklēt.

GunBer
18-02-2014, 09:40
Paldies Visiem par padomiem/ieteikumiem. Šodien notestēts darbībā pievienojot metināšanas inventoru un viss notiek, uzsilst ātri temperatūru arī iespējams pieregulēt un cik mēģināju nav problēmas arī uz dažādiem biezumiem 3, 4, 5mm, tikai nav ne jausmas cik ilgi drīkst to inventoru turēt slodzē. Pagaidām kamēr tikai parugus gatavoju viss itkā labi, bet vai tā būs kad pamatīgi sāks darboties ar viņu. Tapēc vēl tiek domāts kas un ko.

Insegrim - stieples viens gals ir nofiksēts, otrs piestiprināts izstieptai atsperei - uzsilstot atspere tiecas atgūt formu un nostiepj stiepli. Un paldies par to sildītāju ieteikšanu.

GunBer
09-06-2014, 14:14
Sveiki, atkal atgriežos pie šīs tēmas.
Ar inventoru viss darbojās tikai sākot biežāk darboties ap viņu sapratu ka tā regulēšana nav īsti tāda kā biju iecerējis, rezūltātā sanāk baigā bakstīšanās kamēr daudz maz pieregulē + tāds inventors ar digitālo skalu (lai nebūtu katru reizi jāpieregulē, vienkārši uzgriest ampērus ar kuriem iepriekš viss bija labi) maksā diezgan sulīgi
Varbūt varat smalkāt paskaidrot par Isegrim ieteikto variantu par transformātoru + autotransformātoru.
Kāds transformātors man ir jāmeklē? un kāds autotransformātors?
Vēl esmu uzgājis ka ir tādi VARIAC, kas derētu šim mērķim, tikai īsti nesaprotu kas tas tāds ir un ko viņš ēd. Jo šajā mājas lapā http://www.variac.com/staco_240_1ph.htm nesaprotu tos parametrus viņiem.

Isegrim
09-06-2014, 15:12
Atgriežamies pie Oma likuma. Uzkarsušam sildītājam ir kāda pretestības vērtība. Izrēķinot jaudu, piemeklējam attiecīgu transformatoru. Visu nepieciešamo parasti var pa lēto "Latgalītē" salasīt. Nav jēgas tērēties uz super iekārtām. Ja sildītājs netiek mainīts, var atsperties uz spriegumu. Re, Vitālijs nesen noknāba šādu (http://chemistry-chemists.com/N2_2012/U6/ChemistryAndChemists_2_2012-U6-3.html). Atradis par labu esam.

next
09-06-2014, 15:18
sanāk baigā bakstīšanās kamēr daudz maz pieregulē + tāds inventors ar digitālo skalu (lai nebūtu katru reizi jāpieregulē, vienkārši uzgriest ampērus ar kuriem iepriekš viss bija labi) maksā diezgan sulīgi
Varbūt varat smalkāt paskaidrot par Isegrim ieteikto variantu par transformātoru + autotransformātoru.
Kāds transformātors man ir jāmeklē? un kāds autotransformātors?


Jaaregulee jau taapat buus - spriegums tak tiiklaa mainiigs.
Es panjemtu leetaako kjinieshu multimetru un pierikteetu atbilstoshu shuntu.

AndrisZ
09-06-2014, 15:49
lai nebūtu katru reizi jāpieregulē, vienkārši uzgriest ampērus ar kuriem iepriekš viss bija labi
Te jau arī ir klūda pašos pamatos.
Sildītāja stieplei jāiestāda nevis strāva bet gan spriegums.
Iestādot konstantu strāvu, nihroma stieple uzkarst, tās pretestība pieaug un pieaug arī spriegums. Līdz ar to palielinās jauda jeb siltuma daudzums kas izdalās uz stieples. Pieliekot klāt materiālu kas stiepli atdzesē, samazinās stieples pretestība un tā silst mazāk. Līdz ar to tas process ir tāds nestabīls.
Pie konstanta sprieguma, stieplei uzsilstot, tās pretestība pieaug un strāva automātiski samazinās. Līdz ar to process kļust stabīlāks un vieglāk kontrolējams.

next
10-06-2014, 06:01
Es taa sapratu ka jautaataajs par procesa stabilitaati nesuudzas, tikai atkaartojamiibu grib nodroshinaat.
Un nihroms jau taapeec ir nihroms ka termokoeficients tam par kaartu mazaaks kaa dzelzij vai kaparam.

AndrisZ
10-06-2014, 08:05
Es jau vairāk tikai teoretizēju.:) Nedomāju, ka autors tur strāvas stabilizatorus buvēs. Autotransformators ar pazeminošo tranformatoru galā jau sprieguma avots vien būs. Atliek tik ar voltmetru pamērīt cik volti ir optimāli un visa atkaartojamība ir nodrošināta.

next
10-06-2014, 08:15
Tur jau taa lieta ka straavas stabilizators vinjam jau ir (metinaashanas invertors).
Cik pamatota vajadziiba par sprieguma avotu paartaisiit?

AndrisZ
10-06-2014, 08:53
Oh, metināšanas invertors. Nu, jā. Šaujot ar lielgabalu pa zvirbuļiem jau lielu precizitāti būs grūti panākt.:D
Ja es taisītu sev, tad paņemtu kādu PC barokli un pēc pāris stundām man būtu smuks 0-15V 20A (vai 0-5V 40A) baroklītis kas sver mazāk par 1kg.

ezis666
11-06-2014, 07:03
Oh, metināšanas invertors. Nu, jā. Šaujot ar lielgabalu pa zvirbuļiem jau lielu precizitāti būs grūti panākt.:D
Ja es taisītu sev, tad paņemtu kādu PC barokli un pēc pāris stundām man būtu smuks 0-15V 20A (vai 0-5V 40A) baroklītis kas sver mazāk par 1kg.

Tu viņu vari līdz 0 noraut lejā?

AndrisZ
11-06-2014, 12:50
Bez problēmām. Pirms kāda laika te jau ar Kaspiču neliela diskusija "panesās".:)


Ha, atradu!
http://www.elfaforums.lv/threads/5557-Kādu-potenciometru-vai-ko-citu-lietot/page8

Obsis
16-06-2014, 21:40
Kāpēc nevar regulēt vadoties pēc U vai I mērījuma??
1) ar trīslatu testeri
2) ar 1,7 USD trīsciparu mēītāju no ebay
3) ar 3 USD četrciparu mērītāju no turienes pat.

vugards
03-11-2014, 15:51
vērtīgs topiks, thanks ;)